Poniżej treść wczorajszego panelu przedstawionego na III Kongresie Kobiet.
Był to jedyny panel na Kongresie Kobiet poświęcony prawom reprodukcyjnym.
Cztery poniższe historie wydarzyły się naprawdę i zostały opisane przez
bohaterki na stronie
www.proinvitro.pl
stworzonej w 2009 z inicjatywy niepłodnych pacjentów, jako odpowiedź na
prace nad ustawą bioetyczną posła Jarosława Gowina.
Stąd też w niektórych tekstach pojawiają się
odniesienia do ówczesnej sytuacji politycznej. Teksty nie były zmieniane ani
stylistycznie, ani merytorycznie, pozostawiłam je w wersji pierwotnej. Każda z
przedstawionych historii ma trzy zakończenia- jedno wydarzyło się naprawdę, dla
dwóch pozostałych inspiracją były autentyczne historie polskich pacjentów
opisane na pacjenckim forum Naszego Bociana.
Zakończenia stanowią futurystyczną próbę ukazania, co
realnie zmieniłoby się w życiu konkretnych ludzi, gdyby w życie weszła każda z
trzech poniższych ustaw:
- o ochronie genomu ludzkiego i embrionu ludzkiego
oraz Polskiej Radzie Bioetycznej i zmianie innych ustaw.
Wniesiona przez Platformę
Obywatelską reprezentowaną przez
posła Jarosława Gowina
- o ochronie genomu ludzkiego i embrionu ludzkiego.
Wniesiona przez Prawo
i Sprawiedliwość reprezentowane
przez posła Bolesława Grzegorza Piechę
- o zmianie ustawy o pobieraniu, przechowywaniu i
przeszczepianiu komórek, tkanek i narządów.
Zwana „ustawą tkankową” lub „ustawą ekspercką”- jest
to projekt społeczny współtworzony między innymi przez Stowarzyszenie na Rzecz
Leczenia Niepłodności i Wspierania Adopcji „Nasz Bocian”, który został wybrany jako ustawa bazowa do prac
Podkomisji ds. in vitro, a wniesiony został przez Sojusz Lewicy Demokratycznej reprezentowany przez posła Marka Balickiego.
***
Historia Kasi: początek
Nazywam się Kasia, mam 25 lat. Kiedy miałam
osiemnaście lat zachorowałam na autoimmunologiczną chorobę tarczycy, która
znacząco wpłynęła na moją płodność. Do tego mam zespół policystycznych jajników
(PCO) powodujący brak samoistnej owulacji oraz macicę jednorożną – defekt w
budowie, brak jej lewej części. Mąż ma zaniżone parametry nasienia.
Mamy za sobą setki badań, starania naturalne,
próby wywoływania owulacji, 6 zabiegów inseminacji, w tym jeden udany. Niestety
tylko do 11 tygodnia ciąży. Zabieg łyżeczkowania, po którym pozostał zrost na
macicy i wielka rana w sercu. Gdzie był wtedy Bóg – nie wiem, wolę o tym nie
myśleć. Po tych 6 inseminacjach podjęliśmy decyzję o in vitro. Wybraliśmy jedną
z najlepszych klinik leczenia niepłodności w Polsce. To nic, że musieliśmy
pokonywać ponad 400 km w jedną stronę.
Mam wielką nadzieję, że dzięki procedurze in vitro
będę mogła zostać matką.
Historia Kasi po wejściu w życie Ustawy
bioetycznej Jarosława Gowina, PO
- o ochronie genomu ludzkiego i embrionu ludzkiego oraz
Polskiej Radzie Bioetycznej i zmianie innych ustaw.
Rozdział I
Przepisy ogólne
Art.2
Ustawa chroni godność i życie człowieka, dobro
dziecka, małżeństwo i rodzinę
Rozdział II
Procedura medycznie wspomaganej prokreacji
Art.16
Do procedury medycznie wspomaganej prokreacji może być
dopuszczona para małżeńska, w stosunku do której stwierdzono brak skuteczności
w leczeniu bezpłodności.
Bezpłodność: stan trwałej, nieusuwalnej i nieomijalnej
biologicznej niezdolności do poczęcia dziecka np. w wyniku braku macicy, braku
jąder, całkowitego ustania spermatogenezy. Jest to błąd definicyjny, gdyż
bezpłodności się nie leczy. Ustawa zawiera
błąd terminologiczny.
Ustawa nie precyzuje, w jaki sposób, przez kogo, w
jakim czasie i w oparciu o jakie procedury diagnostyczne ustala się „brak
skuteczności w leczeniu bezpłodności”. Oznacza to możliwość wieloletniej
diagnostyki, w trakcie której para może wciąż nie być zakwalifikowana do
procedury zapłodnienia pozaustrojowego, podczas gdy jej biologiczne szanse na
zostanie rodzicami obniżają się.
Po wielomiesięcznym uzyskiwaniu zgody na
przeprowadzenie zabiegu in vitro zostaliśmy zakwalifikowani do zabiegu.
Z uwagi na Zespół Policystycznych Jajników stymulacja
była bardzo trudna i lekarze uzyskali dziesięć komórek jajowych. Niestety
otrzymaliśmy zgodę na zapłodnienie tylko dwóch komórek, więc pozostałych osiem
komórek jajowych zostało zniszczonych.
Rozdział II
Procedura Medycznie Wspomaganej Prokreacji
Art.21
W procedurze medycznie wspomaganej prokreacji można
tworzyć tylko jeden embrion w celu transferu do organizmu kobiety; tworzenie
dwóch embrionów jest dopuszczalne wyłącznie pod warunkiem ich jednoczesnego
transferu do organizmu kobiety.
Po pobraniu komórek jajowych zaczęłam odczuwać liczne
dolegliwości- bolał mnie brzuch, chciało mi się wymiotować. Wiedziałam, że w
moim przypadku wystąpienie OHSS- zespołu hiperstymulacji jajników jest wysoce
prawdopodobne: zaliczałam się do grupy ryzyka ze względu na młody wiek i swoją
chorobę. Zawsze źle reagowałam na stymulację hormonalną i lekarz mnie
uprzedzał, że powinnam być przygotowana na wystąpienie trudności podczas
stymulacji do in vitro. Mimo, iż stymulacja była prowadzona ostrożnie i z
zastosowaniem najniższych dawek hormonów, wiedziałam, co oznaczają moje objawy.
Dobrą –i jednocześnie złą- wiadomością była ta, że
obie komórki się zapłodniły.
To mnie cieszyło, bo podnosiło szansę na ciążę.
Ale jednocześnie mnie martwiło, bo wiedziałam, że nie
jestem w stanie donosić ciąży bliźniaczej z uwagi na moją wadę macicy. Nie
chciałam być w ciąży tylko po to, aby za chwilę ją poronić.
Na szczęście OHSS nie było na tyle poważne, abym
musiała być hospitalizowana. Jednak lekarz ocenił, że w tej sytuacji transfer
obu zarodków nie wchodzi w grę, byłoby to niebezpieczne dla mojego zdrowia i
obniżałoby szansę zarodków na urodzenie się.
Musieliśmy odczekać dwa miesiące, aby mój organizm się
uspokoił. Otrzymaliśmy zgodę na zamrożenie obu zarodków.
Rozdział II
Art.22
Jeżeli po utworzeniu embrionu zachodzą
przeciwwskazania medyczne do transferu embrionu lub gdy matka genetyczna wycofa
zgodę albo z innych przyczyn wskazanych w ustawie nie ma możliwości transferu
embrionu, podlega on kriokonserwacji w warunkach umożliwiających jego
późniejszy transfer i rozwój w organizmie kobiety.
Dwa miesiące później wróciłam do kliniki. Podano mi
jeden zarodek, mojego mrozaczka.
Ku mojemu szczęściu zaszłam w ciążę. Dziewięć miesięcy
później urodziłam zdrowego synka. Planowaliśmy z mężem powrót po drugi zarodek,
jak tylko będzie to możliwe i bezpieczne dla mojego zdrowia.
Procedura Wspomaganej Medycznie Prokreacji
Art. 24
Sąd może wyrazić zgodę na transfer embrionu innej
kobiecie w przypadku:
- Śmierci matki genetycznej
- Wycofania przez matkę genetyczną zgody na transfer,
- Upływu 2 lat od daty utworzenia embrionu, chyba że
matka genetyczna, która nie wycofała zgody na transfer, zastrzegła w Centralnym
Rejestrze Biomedycznym przedłużenie tego okresu do trzech lat.
Karmiłam synka piersią osiemnaście miesięcy. Cieszyłam
się tym okresem, wspominam go jako czas wyjątkowej bliskości. Przez całą
laktację miałam czerwone światło na kolejną ciążę- moje hormony nie były
uregulowane i lekarz powiedział, że podchodzenie w tej sytuacji do
kriotransferu (transferu zamrożonego zarodka) byłoby równoznaczne z wydaniem
wyroku na powodzenie tej ciąży. Czekałam więc, aż będziemy gotowi do rozstania
z piersią.
Po odstawieniu synka od piersi pojechaliśmy na
wakacje, planowaliśmy wrócić po zarodek we wrześniu, byłam już umówiona na
wizytę w klinice. Na początku września zaczęły mnie męczyć ataki duszności i
nagłe spadki kondycji, męczyło mnie nawet wchodzenie do naszego parterowego
mieszkania. Znałam dobrze te objawy z przeszłości: wskazywały na to, że moja
tarczyca znów zaczęła sprawiać problemy.
Wizyta u endokrynologa dała całkowitą jasność: miałam
poporodowe zapalenie tarczycy i hormony rozchwiane jak karuzela w starym cyrku.
Kategorycznie zakazano mi myślenia o ciąży w najbliższych miesiącach i poddano
ostrej terapii hormonalnej oraz skierowano na zabieg usunięcia tarczycy.
Kiedy doszłam do siebie po zabiegu był już kwiecień.
Poszliśmy z mężem do kliniki porozmawiać o kriotransferze, ale poinformowano
nas, że nasz zarodek, nasze dziecko, został oddany innej parze wbrew naszej
wiedzy i woli!
Nie wiem, do kogo trafiło moje drugie dziecko, nie
wiem, jak można mi było to zrobić?! Podobno zrobiono to w pełni prawa, ci obcy
ludzie przechodzili wywiad środowiskowy, orzekał sąd opiekuńczy… Nic mnie to
nie obchodzi! Chciałam przyjąć drugi zarodek, chcieliśmy mieć z mężem zawsze
dwoje dzieci, byliśmy na to gotowi, tymczasem odebrano nam nasze dziecko i
oddano je obcym ludziom!
Nie wiem, jak będziemy żyć z tym dalej, jak mamy
pogodzić się z tym, że być może żyje gdzieś nasze kolejne dziecko, brat lub
siostra naszego synka i nigdy się nie poznamy.
Historia Kasi po wejściu w życie Ustawy posła
Bolesława Piechy, PiS
- O ochronie genomu ludzkiego i embrionu ludzkiego.
Preambuła
Uznając, że nienaruszalna godność człowieka przynależy
mu w każdej fazie jego życia, a kultura zakorzeniona w chrześcijańskim
dziedzictwie Narodu i ogólnoludzkich wartościach znajduje wyraz w normach
Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej stanowi się, co następuje:
Rozdział III
Ochrona embrionu ludzkiego
Art.15
Zakazane jest tworzenie embrionu poza organizmem kobiety.
Z uwagi na moją nienaruszalną godność i ogólnoludzkie
wartości, odebrano mnie i mojemu mężowi możliwość zostania rodzicami. Nie wiem,
jak wpływa to na prawa i godność mojego syna, który nigdy się nie urodzi.
Historia Kasi po wejściu w życie ustawy posła
Marka Balickiego, SLD
- o zmianie ustawy o pobieraniu, przechowywaniu i
przeszczepianiu komórek, tkanek i narządów.
Prawdziwe zakończenie tej historii:
Po tych 6 inseminacjach podjęliśmy decyzję o in vitro.
Wybraliśmy jedną z najlepszych klinik leczenia niepłodności w Polsce. To nic,
że musieliśmy pokonywać ponad 400 km w jedną stronę. Oni mają wspaniałych
specjalistów, duży procent uzyskiwanych ciąż i najlepsze wyniki w mrożeniu
zarodków.
Stymulacja ze względu na PCO nie była łatwa, do transferu
nie doszło w związku z wystąpieniem zespołu hiperstymulacji jajników. Wszystkie
10 uzyskanych zarodków zostało zamrożone.
Ustawa o pobieraniu, przechowywaniu i przeszczepianiu
komórek, tkanek i narządów z dnia 1 lipca 2005 r. (Dz.U. Nr 169, poz.
1411 z późn zm.), której tzw. „ustawa tkankowa Marka Balickiego” jest
nowelizacją:
Art.2
8) Konserwowanie- użycie czynników chemicznych, zmiany
czynników środowiskowych lub innych czynników, podczas przetwarzania w celu
zapobieżenia biologicznej lub fizycznej degradacji komórek, w tym komórek
rozrodczych, tkanek lub zarodków;
12) przetwarzanie- wszelkie czynności związane z
przygotowaniem, transportowaniem, konserwowaniem i pakowaniem
komórek, w tym komórek rozrodczych, tkanek, narządów lub zarodków przeznaczonych
do zastosowania u ludzi;
9a) ośrodek medycznie wspomaganej prokreacji- zakład
opieki zdrowotnej albo jednostkę organizacyjną zakładu opieki zdrowotnej
prowadzącą działalność w zakresie stosowania procedur medycznie wspomaganej
prokreacji; jednostka ta może pobierać,przetwarzać, testować i
dystrybuować komórki rozrodcze lub zarodki przeznaczone do
zastosowania w procedurze medycznie wspomaganej prokreacji;
Banki tkanek i komórek mają prawo do
konserwowania komórek rozrodczych, tkanek i zarodków, co w praktyce oznacza
dopuszczenie procedury mrożenia komórek rozrodczych, tkanek i narządów.
Oddaliśmy też 2 komórki jajowe parom, które same nie
mogą ich uzyskać. Mamy nadzieję, że ten dar serca zaowocował pojawieniem się na
świecie kochanych, wymarzonych dzieci.
Art.2
Komórki rozrodcze mogą być pobierane od żywego dawcy w
celu dawstwa niepartnerskiego, przy zachowaniu następujących warunków:
Zasadność i celowość pobrania komórek rozrodczych od
określonego dawcy i zastosowania ich w celu dawstwa niepartnerskiego, ustalają
lekarze na podstawie aktualnego stanu wiedzy medycznej
Pobranie zostało poprzedzone niezbędnymi badaniami
lekarskimi i laboratoryjnymi, o których mowa w ust. 1 pkt. 2;
Ustawa tkankowa Marka Balickiego dopuszcza dawstwo
komórek rozrodczych, w tym dawstwo komórek jajowych na rzecz innej pary,
anonimowej lub wskazanej
Podejście do kriotransferu nie było takie łatwe –
mieliśmy trudności z wywołaniem owulacji, uzyskaniem odpowiedniej wielkości
endometrium, w którym zarodek mógłby się zagnieździć. Pierwsze dwie próby
nieudane. Potem histeroskopia, wycięty zrost i zdiagnozowana macica jednorożna.
Kolejny trzeci kriotransfer i dwa tygodnie oczekiwania na wynik.
Byłam pewna, że się nie udało. Na pani w laboratorium
wymusiłam, by podała mi wynik przez telefon. Nie chciałam iść zapłakana przez
miasto. Dzwoniłam do laboratorium z drżącym sercem i po usłyszeniu wyniku byłam
święcie przekonana, że to pomyłka. To nie mogła być prawda, przecinek pewnie
znajduje się dwa miejsca bliżej. A jednak to nie była pomyłka. Doczekaliśmy się
naszych II kreseczek na teście.
Po pierwszej euforii przyszedł strach, czy beta będzie
prawidłowo przyrastać, czy znowu nie stracę ciąży. Przez pierwszy tydzień,
zanim poszliśmy na usg, spałam po 2 godziny w nocy, w dzień rozwolnienie i
próby przekonania siebie, by za bardzo się nie przyzwyczajać, nie cieszyć się.
U ginekologa na monitorze zobaczyliśmy maleńki pulsujący punkcik – to serduszko
naszego dziecka. Dzisiaj już wiemy, że pod moim sercem harcuje synek, nasz
ukochany mrozaczek.
Gdy dzisiaj głaszczę swój podskakujący brzuszek, zdaję
sobie sprawę, że jeśli w życie weszłaby ustawa bioetyczna projektu posła Gowina
wiele niepłodnych par nie będzie miało szans na takie szczęście. Zostanie
zabronione mrożenie zarodków i procent powodzenia zabiegów drastycznie spadnie.
Mamy jeszcze 4 zamrożone zarodki – nasze ukochane
dzieci, które czekają na to byśmy mogli zabrać je do domu. I na pewno po nie
wrócimy, to przecież rodzeństwo naszego maleńkiego synka – nasze kochane
mrozaczki.
***
Historia Ewy- początek
Mam na imię Ewa. Czekamy z mężem na upragnione dziecko
już 4 lata. Małżeństwem jesteśmy 8 rok. Pierwsze lata małżeństwa nie mogliśmy
się starać o dziecko ze względu na walkę z chorobą.
Dzięki medycynie możemy z mężem czekać na dziecko,
które będzie darem serca od innej kobiety.
Chociaż jestem młoda mam menopauzę.
To był wyrok okrutny, kiedy po latach badań i starań
usłyszałam to słowo. Jak to przed menopauza przed trzydziestką?! Myślałam, że
lekarz się pomylił. Kazał powtórzyć badania. Pokazały to samo. Byłam u innego
lekarza potwierdził - MENOPAUZA.
Mogę zostać matką, być w ciąży jedynie dzięki komórkom
jajowym innej kobiety. Przepłakałam wiele dni, żyłam jak w letargu, nadal nie
wiem jak sobie poradziłam z depresją.
(…)
Dylemat przyjęcia komórki od innej kobiety, aby być w
ciąży i urodzić dziecko - spróbujcie sobie to wyobrazić - boli, wydaje się
niemożliwe stanięcie przed takim problemem, mając mniej niż 30 lat. To się
dzieje teraz i nie jestem jedynym przykładem. Dlaczego mam być skazana na
niemożność podejścia do in vitro - bo ktoś to źle rozumie, nie wie, co
przechodzą pary starające się o dziecko?
Niepłodność to choroba XXI wieku, bardzo trudna dla osób, które otrzymały taką diagnozę.
Przetrwanie próby starania się o potomka pokazuje jak bardzo dwie osoby się kochają, aby przejść cierniową drogę do macierzyństwa i ojcostwa trzeba się załamać wiele razy, ale i wstać i w tym wstawaniu wspiera nas właśnie Bóg. Bez Boga nie wstałabym i nie mielibyśmy z mężem sił walczyć o nasze malutkie ogromne szczęście. Adopcja też jest możliwa, ale nikt nie ma prawa odbierać nam możliwości poczęcia naszego dziecka dzięki pomocy medycyny skoro Bóg zadecydował, że nie możemy go począć zgodnie z wyobrażeniem kościoła.
Ewa - czekam na in vitro z komórką dawczyni, kobiety dzielącej się najwspanialszym darem życiem
Historia Ewy po wejściu w życie ustawy bioetycznej
Jarosława Gowina, PO
- o ochronie genomu ludzkiego i embrionu ludzkiego
oraz Polskiej Radzie Bioetycznej i zmianie innych ustaw.
Preambuła
Uznając, że przyrodzona, niezbywalna i nienaruszalna
godność człowieka jest źródłem przynależnych mu praw i wolności, a ochrona
prawna życia ludzkiego na każdym etapie jego rozwoju jest koniecznym warunkiem ochrony
godności człowieka, stanowi się, co następuje:
Art.8
3) zakazane jest umieszczanie w organizmie kobiety w
celach prokreacyjnych gamety innej kobiety
Uzbieraliśmy z trudem pieniądze po rodzinie. Poszliśmy
do znanej kliniki leczenia niepłodności, chcieliśmy podejść do zabiegu in vitro
z użyciem komórki dawczyni. Powiedziano nam, że jest to nielegalne.
Błagaliśmy lekarza, aby „coś się dało zrobić”. Nie
chciał nawet o tym słyszeć, powiedział, że gdyby miał słuchać takich próśb już
dawno byłby w więzieniu.
Przepisy kodeksu karnego, które wprowadza ustawa
bioetyczna Jarosława Gowina:
Art. 64
Kto wbrew przepisom ustawy, w celach prokreacyjnych,
za pomocą zabiegu medycznego pobiera gametę z organizmu ludzkiego lub umieszcza
gametę w organizmie kobiety, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności lub
pozbawienia wolności do lat 2.
Lekarz zasugerował nam trzy wyjścia: wyjazd za granicę
i tam przystąpienie do in vitro z komórką dawczyni. Nie mamy na to pieniędzy,
to ponad nasze możliwości finansowe. Poza tym to przerażające: gdzie, u kogo,
za co, w jaki sposób? A jeśli coś pójdzie nie tak, do kogo mieć wtedy
pretensje, gdzie się upomnieć o swoje prawa i zdrowie? Mój Boże, nawet nie
znamy obcych języków.
Odrzuciliśmy myśl o wyjeździe z kraju w celu leczenia.
Drugim wyjściem była adopcja embrionu.
Art.24
3. Sąd wyraża zgodę na transfer określonego embrionu
gry brak przeciwwskazań medycznych do przeprowadzenia transferu i spełniony
jest warunek określony w art. 16. Ust.2, a kwalifikacje osobiste małżonków
uzasadniają przekonanie, że będą należycie wywiązywali się z obowiązków
rodzicielskich. Przed wydaniem oświadczenia sąd może nakazać przeprowadzenie
przez kuratora sądowego wywiadu środowiskowego w celu ustalenia sytuacji
wnioskodawców oraz zasięgnąć opinii placówki specjalistycznej na temat ich
sytuacji osobistej, w szczególności prezentowanych postaw rodzicielskich
8. W sprawie wyrażenia zgody na transfer embrionu
orzeka w trybie nieprocesowym sąd opiekuńczy właściwy dla miejsca zamieszkania
wnioskodawców na podstawie przepisów kodeksu cywilnego o przysposobieniu.
Orzeczenie o wyrażeniu zgody na transfer embrionu jest skuteczne z chwilą jego
wydania.
Pomyślałam, że to jakiś żart: mój mąż jest płodny!
Może być ojcem! Chcę wychowywać nasze wspólne dziecko nawet jeśli nie będę jego
genetyczną matką! Chcę, żeby moje dzieci były ze sobą spokrewnione, były
rodzeństwem! Lekarz powiedział mi, że będziemy musieli złożyć wniosek do
Centralnego Rejestru Medycznego, a potem kurator i sąd sprawdzą, czy będziemy
dobrymi rodzicami i przeprowadzą wywiad środowiskowy.
Nie wiedzieliśmy czy śmiać się czy płakać- od pięciu
lat mieszkamy w mieszkaniu komunalnym, mój mąż pracuje na czarno, nie mamy
zdolności kredytowej, do tego mąż co dwa miesiące wyjeżdża na kolejne dwa miesiące.
Jaki wywiad środowiskowy i jaki kurator… I w imię czego? Bycia w ciąży? Równie
dobrze moglibyśmy podejść do normalnej adopcji.
Ale ja nie chcę adoptować. Po prostu nie. To nie jest
droga dla nas, wiele o tym rozmawialiśmy.
Na końcu lekarz powiedział, że zawsze możemy kupić
sobie psa.
Mam ochotę wyć, czuję, że się duszę.
Historia Ewy po wejściu w życie ustawy posła
Bolesława Piechy, PiS
- O ochronie genomu ludzkiego i embrionu ludzkiego.
Rozdział III
Ochrona Embrionu Ludzkiego
Art.15
Zakazane jest tworzenie embrionu poza organizmem
kobiety.
Art.16
Procedury zapłodnienia pozaustrojowego, o których mowa
w art.18, rozpoczęte do dnia wejścia w życie ustawy, prowadzi się wyłącznie na
zasadach określonych w niniejszej ustawie mając na względzie przede wszystkim
dobro dziecka.
Udało się, zdobyliśmy pieniądze i podeszliśmy do
programu in vitro z komórką dawczyni zanim ustawa Piechy weszła w życie.
Jeszcze trzy miesiące i in vitro zostałoby całkowicie zakazane w Polsce,
moglibyśmy jedynie adoptować cudzy zamrożony zarodek.
Nie wiem, czy podjęliśmy właściwą decyzję, czujemy się
jak na roller coasterze. Musimy zdążyć przed ustawą, a wejdzie w życie już na
dniach. Obyśmy zdążyli. Nie wiem, nic nie wiem. To będzie dziecko mojego męża,
wiem, że będę je kochać, ale po prostu nie miałam czasu zastanowić się, co
czuję ja sama. Nie było czasu na rozważania, albo teraz, albo już nigdy.
Dziś podpisaliśmy umowę o biorstwie komórek jajowych,
dawczyni przekazała nam aż cztery piękne jajeczka. Teraz czekamy, czy się
zapłodnią.
Cztery dni później.
Art.20
Transfer embrionu jest dopuszczalny tylko do organizmu
matki genetycznej, z zastrzeżeniem art. 22.
Wycofanie zgody przez ojca genetycznego lub męża matki
na transfer embrionu do organizmu matki genetycznej, nie ma wpływu na
uprawnienie matki genetycznej do transferu embrionu do jej organizmu.
Nie wierzę, to nie może się dziać naprawdę!
Otrzymaliśmy dziś z kliniki telefon z wiadomością, która mogła być wspaniała, a
okazała się być ciosem w serce. Wszystkie cztery komórki się zapłodniły, mamy
cztery zarodki, ale co z tego? Wczoraj zaczęła obowiązywać ustawa Piechy.
Lekarz powiedział, że nie może nam transferować naszych zarodków! Nie jestem
matką genetyczną i nie ma znaczenia, że mój mąż jest ojcem genetycznym- prawo
mówi podobno, że to nie są nasze zarodki i nie możemy ich teraz przyjąć,
dostanie je inna para, która zgodzi się je zaadoptować.
Mam wrażenie, że to jakiś koszmarny sen- nieznana
dawczyni ma większe prawa do naszych zarodków niż mój mąż, który jest ich
ojcem, niż ja, dla której są to już własne dzieci!
Art.22
Sąd może wyrazić zgodę na transfer embrionu innej
kobiecie niż matka genetyczna w przypadku:
- Śmierci matki genetycznej,
- Wycofania przez matkę genetyczną zgody na transfer,
- Upływu 2 lat od utworzenia embrionu, chyba że matka
genetyczna, która nie wycofała zgody na transfer, zastrzegła w Centralnym
Rejestrze Biomedycznym przedłużenie tego okresu do 3 lat.
Lekarz mówi, że istnieje niewielka szansa, że jeśli
przez dwa lata nikt się nie zgłosi po nasze dzieci, to dostaniemy zgodę na ich
adopcję. Równie dobrze jednak może tę zgodę dostać każda inna para. Nie mam sił
patrzeć na mojego męża i na jego cierpienie- byliśmy tak blisko od upragnionego
celu, a teraz potraktowano nas jakby mój mąż był jakimś obcym facetem dla
swoich biologicznych dzieci. Odebrano mu wszelkie prawa i to w imię czego-
godności i dobra naszych zarodków, które trafią za dwa lata do kompletnie
obcych ludzi. I będzie się nam wmawiać, że to dla naszego dobra.
Nie mam sił myśleć, co dalej, co teraz. Nie wiem, co
zrobić z mężem, który rozpadł się dziś na kawałki.
Historia Ewy po wejściu w życie ustawy posła Marka Balickiego, SLD
- o zmianie ustawy o pobieraniu, przechowywaniu i
przeszczepianiu komórek, tkanek i narządów.
Art.19a
Komórki rozrodcze mogą być pobierane od żywego dawcy w
celu dawstwa niepartnerskiego, przy zachowaniu następujących warunków:
Pobranie następuje na rzecz anonimowej biorczyni;
jeżeli uzasadniają to szczególne względy osobiste, pobranie może nastąpić na
rzecz określonej biorczyni;
Prawdziwe zakończenie tej historii dopisane
przez autorkę dwa miesiące później:
Jestem w upragnionej, wymarzonej ciąży podarowanej mi
przez Boga dzięki życzliwej kobiecie i klinice zajmującej się z troską
pacjentkami, które z różnych powodów nie mogą mieć dzieci drogą naturalną.
Niektórzy z Was sądzą, że w ciążę zachodzi się łatwo
jak po pstryknięciu palcami, niektórzy mają przed sobą tak trudną drogę i
decyzję jak budowa największej piramidy w pojedynkę. Dzięki ivf jestem w ciąży
przepełniona wdzięcznością za ten cud. Czekamy na nasze dziecko z miłością.
Dziękuję politycy, że nie zdążyliście odebrać nam tej szansy.
***
Historia Magdy- początek
Nazywam się Magda. Zawsze chciałam mieć dzieci. Co
najmniej dwoje.
Pamiętam, jak kiedyś mąż powiedział: „E tam, wiadomo,
że jesteśmy płodni, jesteśmy młodzi i zdrowi”. Ciąża jakoś nie przychodziła.
Mimo że staraliśmy się o dziecko regularnie, a ja znałam swój cykl na
wylot.
Z cyklu na cykl byłam smutniejsza, co miesiąc
przeżywałam żałobę. Modliłam się, płakałam, zazdrościłam innym. Pisałam w swej
tęsknocie listy do przyszłego dziecka. Unikałam koleżanek, które miały dzieci,
bo nie byłam w stanie się uśmiechać. Za bardzo bolało. Wysłuchiwałam słów typu:
„A wy co? Dzieci mieć nie będziecie?”, „Latka lecą!”, „Nie wiecie jak to się
robi?”. Do tej pory z niesmakiem myślę o życzeniach świątecznych w moim
zakładzie pracy. Zawsze były okazją do dowcipnych uwag – „No i dziecka w końcu życzę,
bo już czas najwyższy. Jakby co, to mogę pomóc”.
Po sześciu latach małżeństwa mąż zbadał nasienie.
Wpatrywałam się w wynik badania i nie mogłam pojąć, tego co czytam. Na kartce
napisano: „nie znaleziono żadnego plemnika”, dalej stały trzy wykrzykniki.
Niedowierzanie („to pomyłka w laboratorium, przecież to niemożliwe, nigdy o tym
nie słyszałam”), rozpacz, złość – to bardzo oklepane słowa i nie oddają tego,
co przeżyłam. Pominę tu to, co wtedy czułam, bo nie jesteście w stanie tego
zrozumieć, nigdy. Świat się zawalił. Naprawdę.
Pomyłki laboratorium nie było. Chciałam cudu.
Z portalu www.nasz-bocian.pl dowiedziałam
się, że istnieje szansa na znalezienie plemników w jądrach i najądrzach - można
je wtedy pobrać i wykorzystać do in vitro. To było moje marzenie, ale po
biopsji jąder okazało się, że plemniki wcale się nie produkują. I nie będą.
Nigdy.
Cudu nie było. I wiedziałam, że nie będzie.
Mąż nie chciał adopcji.
Historia Magdy po wejściu w życie ustawy bioetycznej Jarosława Gowina, PO
- o ochronie genomu ludzkiego i embrionu ludzkiego
oraz Polskiej Radzie Bioetycznej i zmianie innych ustaw.
Rozdział II.
Procedura medycznie wspomaganej prokreacji
Art. 16
Do procedury medycznie wspomaganej prokreacji może być
dopuszczona para małżeńska, w stosunku do której stwierdzono brak skuteczności
w leczeniu bezpłodności.
Art.19
W ramach procedury medycznie wspomaganej prokreacji
mogą być wykorzystane wyłącznie gamety pobrane od osób określonych w art. 16
ust. 1, uczestniczących w tej procedurze
Te dwa artykuły oznaczają całkowity zakaz dawstwa
heterologicznego (od anonimowych dawców i dawczyń). Szacuje się, że 10%
wszystkich zabiegów in vitro i inseminacji przeprowadzanych jest z użyciem
dawstwa nasienia lub komórek jajowych. Najczęstszą przyczyną korzystania z
banku nasienia/komórek jajowych jest brak plemników w nasieniu (azoospermia),
przedwczesna menopauza lub nosicielstwo chorób genetycznych, których rodzice
nie chcą przekazać swojemu potomstwu.
Dodatkowo zapis ten dyskryminuje pary niebędące w
związku małżeńskim.
Rozważyliśmy dostępne opcje: nie mieliśmy szans na in
vitro, bo z czego je robić? Z zera plemników? Jedyna możliwość to skorzystać z
nasienia dawcy. Ale to zabronione i grozi za to więzienie.
Łatwiejszą i tańszą opcją byłaby inseminacja z
nasieniem dawcy. Zabrano nam jednak i tę możliwość.
Po roku trwania w rozpaczy i zawieszeniu poszliśmy do
Ośrodka Adopcyjnego.
Zaczęliśmy kurs, widziałam po mężu, że walczy ze sobą.
Kiedy na końcu okazało się, że jednak nie dostaliśmy
kwalifikacji na rodziców adopcyjnych poczułam ogromny żal, ale i… ulgę. Panie z
ośrodka były bardzo miłe i powiedziały to, co wiedziałam sama w głębi serca,
choć miałam nadzieję, że okaże się nieprawdą: że mąż wciąż nie przeżył żałoby
po naszym wspólnym dziecku, o które nie pozwolono nam walczyć.
I że w tej sytuacji nie możemy zostać rodzicami
adopcyjnymi, byłoby to bardzo nie fair wobec adoptowanego syna lub córki.
Rodzina nie ułatwia sprawy, osobista teściowa wzięła
mnie niedawno na bok i powiedziała „to ty nie wiesz, co zrobić? Jeden skok w
bok, wychowacie jak swoje własne”. Zrobiło mi się niedobrze, choć czasem w
przypływie rozpaczy mój mąż wspomina o czarnym rynku inseminatorów.
Jest tajemnicą Poliszynela, że Internet pęka w szwach
od ogłoszeń chętnych panów, którzy umawiają się w hotelach na, jak to nazywają,
„naturalne inseminacje”.
Płacisz, kładziesz się i szybko jest po wszystkim.
Nie sądzę, żebym się na to zdecydowała. Tłumaczę
mężowi, że ci mężczyźni nie mają żadnych badań, że to w ogóle jakieś
szaleństwo. Ale lata płyną, a pokój, który przeznaczyliśmy dla dziecka wciąż
stoi pusty.
Nie wiem, co dalej. Nie chce mi się żyć.
Historia Magdy po wejściu w życie ustawy posła
Bolesława Piechy, PiS
- O ochronie genomu ludzkiego i embrionu ludzkiego.
Rozdział IV
Obrót Gametami
Art.26
Zezwolenie Prezesa Urzędu ds. Biomedycyny nie jest
wymagane na zabieg lekarski pobrania gamet w celu bezpośredniego ich użycia w
procedurze zapłodnienia wewnątrzustrojowego, jeżeli dawca z biorcą pozostają w
związku małżeńskim albo we wspólnym pożyciu
Ten zapis oznacza legalność zabiegu inseminacji pod
warunkiem, że jest to inseminacja homologiczna. Zakazana zostaje inseminacja
heterologiczna (z użyciem nasienia anonimowego lub nieanonimowego dawcy)
Lekarze nie pozostawili nam złudzeń: takich jak my nie
można w Polsce leczyć. Chyba, że chce się iść do więzienia.
Pytaliśmy „co teraz?”- usłyszeliśmy, że możemy
zastanowić się nad adopcją lub świadomą bezdzietnością. Ale nasza bezdzietność
wcale nie jest świadoma, jest wymuszona. My jej nie chcemy i nie wybraliśmy. Po
prostu zabrano nam wybór.
Niedawno wpadł mi w ręce stary wywiad z biskupem
Kiernikowskim, w którym powiedział, że niepłodność jest powołaniem. Swoje
powołanie można zrealizować na przykład poprzez duchową adopcję.
Dawno nie czytałam czegoś tak głupiego i
bezwzględnego: nie chcę duchowo adoptować afrykańskich dzieci, płodów
zagrożonych aborcją ani kociąt. Nie chcę być bezdzietna. Chcemy być
rodzicami, chcemy przynajmniej spróbować nimi być.
Ostatnio usłyszałam od koleżanki, że na Słowacji
moglibyśmy podejść do inseminacji nasieniem dawcy, być może to rozważymy.
W chwili obecnej w Unii Europejskiej znajdują się
tylko dwa kraje, które nie posiadają odrębnego ustawodawstwa bioetycznego oraz
nie mają wdrożonych dyrektyw unijnych zapewniających pacjentom bezpieczeństwo
leczenia, a także nie kontroluje się w nich placówek wykonujących zapłodnienia
in vitro. Te kraje to Polska i Słowacja.
Historia Magdy po wejściu w życie ustawy posła
Marka Balickiego, SLD: prawdziwe zakończenie historii Magdy
- o zmianie ustawy o pobieraniu, przechowywaniu i
przeszczepianiu komórek, tkanek i narządów.
Art.3.1 Za pobrane od dawcy komórki, w tym komórki
rozrodcze, tkanki, narządy lub zarodki nie można żądać ani przyjmować zapłaty,
innej korzyści majątkowej lub korzyści osobistej
Art. 19a
Komórki rozrodcze mogą być pobierane od żywego dawcy w
celu dawstwa niepartnerskiego, przy zachowaniu następujących warunków:
Pobranie następuje na rzecz anonimowej dawczyni;
jeżeli uzasadniają to szczególne względy osobiste, pobranie może nastąpić na
rzecz określonej biorczyni;
4) zasadność i celowość pobrania komórek rozrodczych
od określonego dawcy i zastosowania ich w celu dawstwa niepartnerskiego, ustalają
lekarze na podstawie aktualnego stanu wiedzy medycznej;
5) pobranie zostało poprzedzone niezbędnymi badaniami
lekarskimi i laboratoryjnymi, o których mowa w ust. 1 pkt. 2;
6) kandydat na dawcę został przed wyrażeniem zgody
szczegółowo, pisemnie poinformowany o rodzaju zabiegu, ryzyku związanym z
zabiegiem pobrania komórek rozrodczych i o dających się przewidzieć
następstwach dla jego stanu zdrowia w przyszłości oraz o zakresie i skutkach
prawnych zastosowania pobranych od niego komórek rozrodczych w celu dawstwa
niepartnerskiego na rzecz anonimowej biorczyni albo na rzecz określonej
biorczyni
Ponadto ustawa umożliwia pobranie i przechowywanie
komórek rozrodczych w celu zabezpieczenia płodności na przyszłość (np. terapia
onkologiczna).
Wprowadza rejestr dawców i dawczyń oraz przyznaje
dziecku urodzonemu wskutek dawstwa prawo do poznania nieidentyfikujących
informacji o dawcy lub dawczyni. Dodatkowo biorczynie mają prawo zapoznać się z
informacjami dotyczącymi zdrowia dawcy/dawczyni.
Ustawa Balickiego umożliwiłaby wydarzenie się
prawdziwego końca tej historii, ale dodatkowo zabezpieczyłaby prawa i interesy
rodziców genetycznych, rodziców biologicznych (biorców) oraz dziecka. Ustawa
tkankowa zapewnia pełną implementację dyrektyw unijnych.
Mąż nie chciał adopcji.
I cieszę się, że się na nią nie zdecydowaliśmy - ja
byłam gotowa pokochać „obce” (to nieładne słowo) dziecko, ale on nie. A w takim
wypadku, adopcja nie była dla nas. Bo adopcja powinna być świadoma i
odpowiedzialna.
Zdecydowaliśmy się na zapłodnienie nasieniem dawcy.
Krótko sprostuję, że takie zapłodnienie to nie spotkanie z dawcą. Nasienie
lekarz podaje do macicy za pomocą specjalnej „strzykawki”. Dawca jest
anonimowy, nigdy go nie poznałam i nie poznam. Wiem jednak, że dzięki niemu mogło
narodzić się życie.
Narodziło się.
Całą ciążę drżałam o dziecko.
Leżałam.
Rozmawiałam z brzuchem.
Śpiewałam kołysanki.
Pisałam pamiętnik ciąży.
Nie mogłam doczekać się porodu.
Każdego wieczoru o 19.00 Skreślałam miniony dzień. Ten
który dzielił mnie od wielkiego spotkania.
Urodziłam zdrową córeczkę.
Nie pokażę Wam jej zdjęcia.
Z prostego powodu – wiem jak bardzo głupota ludzka
może krzywdzić. Czasem nie wierzę własnym oczom, gdy czytam komentarze ludzi
pod artykułami np. dotyczącymi in vitro. Przeraża mnie bezmyślność, łatwość
wydawania krzywdzących opinii bez znajomości tematu, okrucieństwo, posługiwanie
się obiegowymi sloganami, które w dodatku są nieprawdziwe.
Nie pokażę Wam jej zdjęcia.
Ale opowiem Wam o niej.
Jest połączeniem delikatności i twardego charakteru.
Ma duże jasne oczy i główkę usianą loczkami.
Jej rączki chwytają za wszystko co można i czego nie
można.
Jej skóra pachnie słońcem. Zawsze. Nie wiem jak to się
dzieje, bo teraz – zimą – też.
Ma ponad rok.
Kocha zwierzęta, parówki, jogurty i kefir, makaron i
pomidorową z lanymi kluskami.
Gdy zapytacie: „Jak kochasz mamusię?”, ściska mnie
mocno za szyję.
Nie pamiętam już, jak to było, gdy nie było jej. I nie
chcę tego pamiętać.
Bo ona rozjaśniła mi życie.
Patrzę w projekt ustawy, który przygotowuje p. Gowin i
wiem, że gdyby przeszedł w takiej formie, moje dziecko nie miałoby prawa
istnieć.
Nie powinno go być.
Jest poczęte niemoralnie, niewłaściwie i niegodnie.
Mimo tego, że nikogo nie skrzywdziłam, nie zabiłam.
Ona także.
Nie narodziła się niczyim kosztem.
Urodziła się z miłości.
Magdalena
***
Historia Karoliny podsumowująca panel:
Znaliśmy się przed ślubem 9 długich lat, wiele razem
przeszliśmy.
W dniu ślubu myślałam o dziecku... o tym jak ładnie
będę wyglądać w ciąży, o kupowaniu mu wyprawki, o wybieraniu wózka. O tym na
jakiego człowieka będę chciała go wychować. Przyrzekając podczas przysięgi
małżeńskiej " i w zdrowiu i w chorobie", nie pomyślałam o
bezpłodności, właściwie nie wiem o czym myślałam...O zapaleniu oskrzeli czy o
anginie.
Po ślubie chcieliśmy powiększyć rodzinę, miało to być
pierwsze dziecko wśród dorosłych, wyczekane przez dziadków, oczekiwane przez
rodziców. Ale ciąża nie następowała, a ciągle powtarzane testy były
"jednokreskowe". Gdy szłam do apteki, znajoma aptekarka, nie pytając
po co przyszłam, wyciągała test ciążowy.
Zaczęłam chodzić do lekarza, skierowany został również
mąż. Przyjechał z wynikami zapłakany. Mówił, że to wyrok - że nie będziemy mieć
dziecka, bo zbyt mało plemników.
Pojechaliśmy do specjalistycznej kliniki, tam po serii
badań okazało się, że tylko in vitro daje nam szanse na dziecko.
Podeszliśmy do tej próby, podano mi dwa zarodki. Nie
było ich więcej, niczego nie zamrożono.
Jakaż była nasza radość, gdy po dwóch tygodniach oczekiwań
okazało się, że jestem w ciąży. Ciąża przebiegała prawidłowo. Będąc w 6
miesiącu, pewnego dnia obudziłam sie z okropnym bólem głowy. Gdy ból był
nie do zniesienia, pojechaliśmy do szpitala. Tam odesłano mnie bez badania i
kazano wziąć lek przeciwbólowy. Następnego dnia zaczął bolec mnie brzuch. Znowu
pojechaliśmy do szpitala. Okazało się, że pęcherz płodowy jest już w pochwie i
właściwie, jak to określił lekarz, "jest po ciąży"...
Leżałam dwa tygodnie bez ruchu. Po dwóch tygodniach
urodziłam syna.
Zmarł.
Nie muszę pisać, co czułam. Każdy, kto ma dziecko,
umie chyba sobie to wyobrazić - jak mogłam się czuć, gdy po wielu latach
starań traci się kogoś, o kogo się bardzo walczyło. Kogo się bardzo kochało.
Traci się dlatego, bo lekarz w porę nie założył szewka.
Po sekcji dziecka okazało się, że było całkowicie
zdrowe.
Gdy doszłam do siebie, podeszłam do kolejnej próby.
Podano mi dwa zarodki, nie było innych, znowu niczego nie mrożono.
Po dwóch tygodniach wynik bety: 0.
Pamiętam, że mąż tego dnia jedząc zupę płakał, a łzy
kapały mu do talerza i zupy było coraz więcej i więcej.
Wiedziałam, że już nigdy nie podejdę do in vitro,
m.in. ze względów finansowych.
Po jakimś czasie dojrzeliśmy do rozmów o adopcji... Do
decyzji o kochaniu dziecka, które gdzieś się zagubiło, tylko po prostu musimy
je odnaleźć.
I zaczęliśmy szukać... I tęsknić... I cierpieć ze
świadomością, że jest gdzieś tam, bez nas swoich rodziców i że też tęskni i
płacze za nami...
Przeszliśmy trudne procedury adopcji... I w końcu nastał
dzień, gdy wzięłam Go w ramiona... Spojrzałam na niego i powiedziałam:
"Tak długo Ciebie szukałam, synku mój jedyny".
Jest z nami... Kochamy go bardzo, nie wyobrażam sobie
życia bez niego, jest całym moim życiem i szczęściem.
Mój mąż powiedział kiedyś, że jego przekleństwo stało
sie naszym błogosławieństwem.
I może ktoś pomyśli, że moja historia to dowód na to,
że niepotrzebne jest in vitro, że trzeba od razu podejść do adopcji.
Jest wręcz przeciwnie.
Moja historia to dowód na to, że każdy ma swoją drogę,
jedni podchodzą do in vitro, inni do inseminacji, jeszcze inni do zapłodnienia
nasieniem dawcy, a jeszcze inni do adopcji. I pozwólmy im dokonywać
wyboru, bo nigdy nie będą szczęśliwi.
Aby kochać dobrze dziecko, potrzebna jest mądrość,
decyzja, dojrzałość... Nie czyńmy niczego na siłę. Adopcja nie może być lekiem
na bezpłodność, adopcja to takie samo rodzicielstwo jak inne. Jak czułoby się
dziecko, gdyby jego rodzice żyli w przeświadczeniu, że jest tylko zastępcze, że
to lek?
Więc błagam tych, którzy namawiają do adopcji - niech
tego nie czynią. To musi być świadomy wybór.
Ja kocham moje dziecko, miłością szaloną, czasami usprawiedliwiającą , miłością wymodloną, wyczekaną..., Tak samo kochałabym dziecko - to które zmarło... To z in vitro...
"I w zdrowiu i w chorobie, dopóki śmierć nas nie rozłączy".
Powiem kiedyś mojemu synowi, aby wtedy, gdy on będzie
składał taką przysięgę nie myślał o zapaleniu oskrzeli...
Karolina (mama adopcyjna)
***
Poseł Jarosław Gowin mimo ogromu zainteresowania
godnością zarodka, ani razu nie pojawił się na posiedzeniach Podkomisji
nadzwyczajnej do rozpatrzenia poselskich projektów ustaw.
Poseł Bolesław Piecha wziął udział w posiedzeniach
Komisji dwa razy na dziesięć posiedzeń: na samym początku i potem na
posiedzeniu Prezydium Komisji gdy głosowano przyjęcie Sprawozdań z Prac
Komisji– wszelkie jego działania miały na celu proceduralne opóźnienie postępu
prac nad ustawą. Przestał pojawiać się gdy ostatecznie Podkomisja uznała, ze
prace będą toczyły się w oparciu o ustawę o in vitro Marka Balickiego
(SLD) i ustawę bioetyczną Małgorzaty Kidawy – Błońskiej (PO) oraz uzyskano
jednoznaczną opinię, ze prawidłowe legislacyjnie są prace, w ramach których
ustawę Balickiego uzupełnia się przepisami z ustawy Kidawy- Błońskiej).
29 października 2010 roku odbyło się w Sejmie głosowanie nad odrzuceniem projektu ustawy Bolesława Piechy. Za
tym, aby ustawy nie odrzucać i aby rozpocząć nad nią prace, było:
72 posłów PO, w tym minister do spraw równego statusu
Elżbieta Radziszewska i poseł PO Jarosław Gowin
141 posłów PiS
Za nieodrzucaniem tzw. ustawy Wargockiej zakazującej
zabiegu in vitro, zakazującej adopcji zarodków i nakładającej kary pozbawienia
wolności dla praktykujących lekarzy i pacjentów poddających się procedurze,
głosowało:
145 posłów PiS
18 posłów PO
13 posłów PSL
Ustawa o penalizacji in vitro przepadła zaledwie
dwudziestoma sześcioma głosami w 460osobowym Sejmie.
***
"Nie wiem, jak wpływa to na prawa i godność mojego syna, który nigdy się nie urodzi."
OdpowiedzUsuńMówimy o in vitro, czy aborcji? Bo ten sam argument w ustach zwolenników delegalizacji aborcji uważany jest za niepoważny...
Piszesz rzadko, ale każdy twój wpis daje do myślenia, a ten jest świetny. Nie miałem bladego pojęcia, że można by po prostu zabrać komuś embrion i oddać innej parze. Myślałem, że takie pomysły umarły razem z Pinochetem.
OdpowiedzUsuńNiestety, tępe buce bez wrażliwości nawet na przykładach nie pojmą za czym głosują.
IMHO dobrze byłoby dodać linki do tego jak kto głosował, albo listy posłów do skreślenia.
@Poziomka
OdpowiedzUsuńTo nie jest argument, to są emocje. W historii z życia jak najbardziej na miejscu niż jako podstawa aktu prawnego.
@poziomka
OdpowiedzUsuńmówimy o preambule, którą zawiera Konstytucja RP, a której ustawy nie zawierają, chyba, że są tworzone przez egzaltowanych prolajfowców, którzy odmieniają godność życia poczętego przez przypadki, a do dziś nie wpadli na to, że przez blokowanie prawodawstwa bioetycznego można do woli handlować polskimi embrionami.
Piszecie o prawach kogoś, kto się nie urodził. Jak Pospieszalski z Terlikowskim. Oni w swoim celu wy w swoim. Oni też z uczuciem.
OdpowiedzUsuńZresztą na tej zasadzie to co rok prorok. Bo przecież miał prawo się urodzić.
Poza tym to oni tym samym argumentem walczą z in vitro, bo przecież biedne zamrożone dzieci etc. One też mają prawa.
Wchodzenie w ten sposób na teren przeciwnika i przyjmowanie jego rozumowania jako własnego jest prostą drogą do porażki.
P.S. Skoro po inseminacji nastąpiło samoistne poronienie - to po in vitro też nastąpi...
Piszę o perspektywie osoby chorej, która ma w dupie argumenty debaty publicznej- ona walczy o możliwość zostania rodzicem.
OdpowiedzUsuńPonadto z faktu, że po inseminacji następuje samoistne poronienie nie wynika, że nastąpi ono po in vitro.
Przy ivf klasyfikuje się zarodki pod kątem ich embriologicznej klasy, jako pierwsze do transferu idą najlepiej rozwijające się zarodki, a więc te dające największe szanse na prawidłowy podział i implantację.
mimo, że czasem (rzadko!) zajmuję inne stanowiska od Ciebie, to bez dwóch zdań jesteś dla mnie wręcz wzorcowym i wszechstronnym źródłem informacji o tematyce. serio, bez kadzenia.
OdpowiedzUsuńPrzeczytałam ten post i stwierdzam, że kraj w którym żyje jest chory. Inaczej nie da się tego nazwać.
OdpowiedzUsuń